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 Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!

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salome-eliot
Chiot Jack
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Mar 9 Fév 2010 - 19:11

jess72230 a écrit:
Moi le club ou je vais sont totalement contre sur le collier étrangleur tant mieu je n'aime pas non plus, surtout au bout du deuxième cours y'a peut être d'autre solutions. Enfin bon c'est cool si ça marche chacun ça vision des choses, on aura toujours des gens pour et d'autre contre et tant mieu sinon on s'ennuirai si on était tous d'accord.


Chacun ses solutions effectivement mais je trouve la méthode du collier étrangleur trop " radicale" pour un chiot de 5 mois qui n'en est qu'à sa deuxième leçon. Encore une fois je pense qu'avec beaucoup de patience et de travail, on arrive à tout. Tu le dis toi même, les Jacks ne sont pas des terreurs Wink Wink Wink

Je ne sais pas si j'utiliserai cet instrument un jour mais je suis d'accord PéP3f pour dire que ce n'est pas un engin de torture pour le chien...............Si et seulement si il est bien utilisé, avec une main douce.

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Mareen&Eliott
Bébé jack
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Mar 9 Fév 2010 - 19:38

teste avec la chainette!

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Dely
Jack se rebelle
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Mar 9 Fév 2010 - 20:38

Moi avec ma labradore je l'avais utilisé avec un bonne utilisation et un chien qui a beaucoup de force c'est quand même pas mal et après elle a toujours eu des colliers "classique"

Pour Dely, j'ai commencé les cours d'éducation avec un semi-etrangleur, deux, trois bonne remise en place et maintenent collier classique et laisse détendu niquel!!!!

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Mareen&Eliott
Bébé jack
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Mar 9 Fév 2010 - 20:42

ouai moi je te dis déja rien qu'avec une remise en place avec le collier de dressage, et je trouve que ca va beaucoup mieux, lorsque je lui met un collier basique!!

Je pense pas que t'es besoin de lui faire beaucoup, une fois qu'ils ont compris, il n'ont pas envie de le remettre et donc je pense qu'ils comprennent.

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boubou
Nouveau né Jack
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Mar 9 Fév 2010 - 22:55

Moi j'avais le collier normal, après l'école du chiot, le club préfere le collier etrangleur...
Pareil, je sort le collier classique ou l'etrangleur, meme réaction "ouiiiiii, je vais me promener...ou travailler !"
Une amie, avec son bouvier n'a pas eu le choix d'utisliser ce collier
Ce que je n'aime pas c'est le bruit...le geste..;ca fait peur et ca me fait mal. pale , mais je l'ai utilisé aussi en cours d'éducation.
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bebelle
Graine de Jack
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Jeu 4 Mar 2010 - 18:00

Coucou
Je vous rassure, je vais au club depuis 6 mois, et la marche au pied sans tirer est encore très difficile selon où l'on se trouve, selon son dynamisme et surtout parce qu'il est très très têtu et qu'à chaque sortie il me reteste. Mais je tiens bon surtout qu'en ce moment il est en période "crise ado" et il n'écoute plus grand chose!!!!!!


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Sir Eliot
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 10:35

bebelle a écrit:
Coucou
Je vous rassure, je vais au club depuis 6 mois, et la marche au pied sans tirer est encore très difficile selon où l'on se trouve, selon son dynamisme et surtout parce qu'il est très très têtu et qu'à chaque sortie il me reteste. Mais je tiens bon surtout qu'en ce moment il est en période "crise ado" et il n'écoute plus grand chose!!!!!!


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+1 Idem pour mon loulou qui a bientot 1 an. Marche au pied impec si rien d'intéressant alentour. Au club no problèm...il n'est pas fou.
Mais en dehors, dès que quelque chose l'interesse, il faut répéter encore et encore ...au pied...au pied..et remettre en place.
Mais c'est normal. Il faut du temps. C'est pareil avec les autres races, j'ai entrainé des chiens de grande taille et la marche en laisse nickel c'était toujours assez galère à obtenir.

"Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage" (Lafontaine)
cool
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salome-eliot
Chiot Jack
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 11:13

C'est vrai que c'est assez dur ... Il y a des moments où Eliot est impeccable, rien à dire. Mais si malheureusement on croise un chien ou un élément qui l'intéresse, il ne m'écoute plus. Alors j'essaye de ne pas m'énerver, je ne tire pas, le remet à sa place avec un " au pied " . La seule chose qui me fait un peu peur, c'est de lui faire mal en donnant une petite saccade sur son collier.J'utilise le clicker depuis hier et mon premier objectif est d'obtenir son attention. Donc dès qu'il y avait une bonne marche au pied c'était Click-)Récompense. Je pense que tout le souci est là : pour avoir une bonne marche au pied, il faut avant tout que le maître soit quasi " le centre du monde pour son chien " ( à mon sens ).

Donc je continue de penser que le collier étrangleur est vraiment trop radical et que tout " arrive à point qui sait attendre".

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Zazou
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 11:31

salome-eliot a écrit:
pour avoir une bonne marche au pied, il faut avant tout que le maître soit quasi " le centre du monde pour son chien "


C'est ça la clé de la réussite pour tout travail avec son chien !
Le maitre doit être son unique centre d'intéret.

Et pour ca, il faut renforcer positivement les bons comportement (il te regarde, il te suit, il te colle, il te propose des choses). Pour ca, le clicker et la récompense, c'est top. Pour info, mon coach d'OB me dit qu'à la maison, ou même dehors, il faut récompenser à chaque fois que le chien te regarde sans que toi tu ne l'aies regardé... Bien sur l'OB est une discipline à part, mais ca montre l'importance du contact chien-maitre, qui est la base de cette discipline.

Mais il faut aussi lui faire comprendre que ne pas être fixé sur son maitre, c'est désagréable. Et pour ca, une bonne saccade bien sentie, c'est plus qu'utile. En une bonne séance, on a un chien qui ne viendra plus tirer sur sa laisse. Ils comprennent très vite.

Donc à mon sens, on peut très bien concilier le renforcement positif et la "punition".

Je l'explique dans mon cours agility. Avec un chien, et surtout un jeune chien, il faut être capable, dans la demi-seconde, de passer d'un état "sévère" (grosse voix, secouage de puces, saccade) à un état "positif" (ouiiii, voix débile, caresse). Mais pas facile à acquérir comme comportement, ca se travaille ! Wink

Et c'est un sacré casse-tête pour chaque maitre : réussir à fixer son chien sur soi, quelques soient les conditions autour ! C'est la clé !!!

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Dely
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 12:53

ça c'est sur le chien fixé sur toi! Et jy arrive de mieux en mieux avec la mienne à chaque fois en début de séance il y a souvent besoin d'une remise en place, parce qu'elle est très fofolle et qu'elle aimerait tout faire tout de suite sans qu'on lui est montrée c'est un peu son problème en agility aussi, mais à côté se ça elle est vachement concentré et elle oublie tout ce qui est autour chien,chat, enfant... il restait juste un problème avec les balons mais ça commence à être résolu.
Donc marche au pied j'hésite pas une bonne sacade mais bon la mienne est super sensible et donc maintenent si elle sent que la laisse est un minimum tendu elle revient à collé à sa place c'est top, je pensais pas avoir un résultat comme ça avec un russell lol Mais c'est du boulot! Un peut tout les jours!

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jess72230
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 13:05

Moi pour l'instant elle n'est pas du tout du tout fixée sur moi, elle aime tout le monde et elle irait avec tout le monde. J'ai encore beaucoup de boulot et il me faudrait un bon club pour apprendre comme il faut, parce que toute seule c'est pas facile. Les seuls bon conseils que j'ai c'est grâce à vous les filles.

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Russell Compagny
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 13:13

Perso :
jamais utiliser de collier étrangleur sur mes russells....
en cours d'éducation, marche au pied impec, en ballade c'est fini mais je m'en fou tant qu'ils obéissent au reste...si j'avais voulu un chien collé à moi du début à la fin de la promenade, j'aurai pris une "machine"....moi j'ai horreur de limiter mon chien a la seule place située à mes pieds....

Texas et Up sont en harnais, parce qu'en ballade il faut que ça fouine partout et au moins avec le harnais, ça tire beaucoup moins et leur fait moins mal aux muscles du cou qu'un collier classique. De temps en temps on refait un peut d'éducation en collier simple, et c'est impec....
Apache et Betty en collier simple, eux ils ne tirent pas en laisse, et sont à 20/30cm devant mais reviennent aux pieds quand je leur demande.Je pense que cela vient du travail en école du chiot, Texas et Up ne sont pas passer par cette case, eux...

Et pour avoir toute leur attention, j'ai toujours le joujou préféré ou le saucisson magique dans les poches....Ben oui, faut bien récompenser les bonnes choses...
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 13:14

Tu n'as pas regardé pour un autre club ? Le truc, c'est de ne pas lésiner sur les récompenses ! Une bonne part de la ration de croquettes journalière de Dadès sort de ma poche, finalement !!

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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 15:15

salome-eliot a écrit:
C'est vrai que c'est assez dur ... Il y a des moments où Eliot est impeccable, rien à dire. Mais si malheureusement on croise un chien ou un élément qui l'intéresse, il ne m'écoute plus. Alors j'essaye de ne pas m'énerver, je ne tire pas, le remet à sa place avec un " au pied " . La seule chose qui me fait un peu peur, c'est de lui faire mal en donnant une petite saccade sur son collier.J'utilise le clicker depuis hier et mon premier objectif est d'obtenir son attention. Donc dès qu'il y avait une bonne marche au pied c'était Click-)Récompense. Je pense que tout le souci est là : pour avoir une bonne marche au pied, il faut avant tout que le maître soit quasi " le centre du monde pour son chien " ( à mon sens ).

Donc je continue de penser que le collier étrangleur est vraiment trop radical et que tout " arrive à point qui sait attendre".


Hello
D'accord avec toi pas de collier dit "étrangleur". Moi j'ai un collier d'apprentissage qui serre un peu quand i tire et une longe. Quand il tire je tire bien fort sur la longe et je le remets en place avec "au pied, non!".
Sinon pour le moment (à 9 mois très ado!!) je ne le lache plus sans la longe comme ça s'il se trotte je peux le bloquer en mettant un pied sur la longe et ça tire d'un coup sec. Il n'aime pas, puis ensuite je le gronde avec un "non! au pied!!";

Mais dur dur dur, patience patience patience.
Par contre je pense qu'on va devoir le stériliser car non seulement très très têtu mais visiblement très attiré par odeurs et femellles. Et là plus rien de rien ne marche , il est fou et n'a même plus le même regard...
Voilà à bientôt BYE
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MessageSujet: Re: Un chien qui ne tire pas sur la laisse? C'est possible !!   Sam 6 Mar 2010 - 15:21

et quand vous avez 2 chiens en laisse comment faite vous?
D'un côté j'ai Louna qui marche a mes pieds et de l'autre Chiki qui tire comme une bête sauvage à sans étrangler!
Que je mette collier ou harnais il s'etouffe tellement il tire.
J'ai beau le ramener vers moi d'un coup "très" sec et d'un grand "non" il comprend rien et re-tire jusqu'a crascher ses poumons.
Marion m'avais conseiller de prendre Chiki a part mais niveau temps pour moi c'est pas possible. Sauf le dimanche ou j'aurais un peu de temps pour le faire mais bon!
Avez vous des conseils?

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